+ Trả Lời Ðề Tài
kết quả từ 1 tới 8 trên 8

Ðề tài: Giám đốc thể thao/bóng đá ?

  1. #1
    Tham gia ngày
    May 2011
    Bài gởi
    1,986
    Points
    640,047.6
    Thanks
    771
    Thanked 1,049 Times in 333 Posts
    Rep Power
    8

    Giám đốc thể thao/bóng đá ?

    Sau khi lướt qua một vài bài bắt đầu thấy có sự xuất hiện của cụm từ "hiện trạng của MU như này là do vấn đề thượng tầng" (vấn đề thượng tầng chỉ xuất hiện khi MU có kết quả tồi vài trận liên tiếp ???) thì mình nghĩ vấn đề Giám đốc thể thao nên hay không không sớm thì muộn cũng sẽ xuất hiện ở một topic nào đó. Nên mình xí trước topic này .

    Mình nói luôn quan điểm: mình là người rất hoài nghi về mô hình này. Và dưới đây xin phép được trình bày.

    Tổng quan:

    - Cái gì ? GĐTT là người sẽ lo giải quyết về các vấn đề liên quan đến bóng đá nằm ngoài phạm vi trận đấu - là lãnh địa của HLV trưởng. Tóm lại là một nhân vật có quyền lực ngang hàng và thậm chí vượt lên trên HLV.

    - Ai ? Các GĐTT thường là các cựu cầu thủ về hưu như một vài nhân vật chúng ta thường thấy Sammer, Monchi, Berigistain, Valdano, Voeller, Louis Van Gaal, Van der Sar ... Bản thân họ cũng có triết lí bóng đá ưa thích, cũng có chiến thuật ưa thích và nhân sự ưa thích.

    - Như thế nào ? Vai trò của các GĐTT ở các môi trường khác nhau là rất khác nhau. Có người chỉ là hình ảnh mang tính chất mình hoạ, có người thì mang know-how của mình từ các nền bóng đá cao hơn về cách tổ chức, sắp xếp, vận hành ... xuống các CLB ở tầm dưới muốn vươn mình; hoặc có người chỉ đơn thuần lo về mặt chuyển nhượng.

    - Vì sao? Lập luận chung về nhu cầu tìm DoF nhằm giải quyết vấn đề hiện tại của MU: chuyển nhượng thiếu hiệu quả, ban lãnh đạo của đội bóng không có hiểu biết tốt về bóng đá. Trên bóng đá thế giới vài năm qua cũng có một vài câu lạc bộ hoạt động tốt với vai trò rõ ràng của DoF như Man City.

    Bàn luận

    Do mỗi CLB có một nhu cầu khác nhau cho 1 DoF nên chúng ta sẽ đi thẳng vào trường hợp của MU. Có lẽ hình mẫu lí tưởng mà fan cần cho MU lúc này là một DoF có hiểu biết về lịch sử CLB, tìm ra và mua được các cầu thủ tiềm năng (giá rẻ thì càng tốt) và không xịt, phù hợp với cách làm việc của HLV để không gây mâu thuẫn, khi HLV ra đi thì tìm được người phù hợp để kế cận ... tóm lại là càng giống mô hình của MC càng tốt.

    Đó là cái bản thân mình cũng mong muốn nhưng đó là khi mọi chuyện ở trạng thái tốt nhất. Khi một khâu nào đó có vấn đề thì chúng ta sẽ giải quyết vấn đề như thế nào ?

    Vấn đề 1: Chuyển nhượng

    Chuyển nhượng với góc nhìn hạn hẹp của cá nhân tôi thì luôn là 1 canh bạc vì phụ thuộc vào quá nhiều thứ và có qúa nhiều yếu tố chi phối. Có nhiều cách để hạn chế được rủi ro như có lực lượng scout hùng hậu, quan sát cầu thủ trong thời gian dài, xin ý kiến từ các công ty chuyên thống kê ... Nhưng bản chất nó vẫn là 1 canh bạc. Chúng ta có thể biết một cầu thủ chạy bao nhiêu trong một trận đấu, chuyền chính xác bao nhiêu, ... nhưng rất khó để đánh giá khả năng hoà nhập của anh ta trong môi trường khác là thế nào ? Ở đây có bao nhiêu người phản đối khi chúng ta mua về được Di Maria hay Schneiderlin ? Hay tất cả đều cảm thấy mừng vì gãi đúng được chỗ ngứa ở vị trí chân quẩy và tiền vệ phòng ngự? Có ai nghĩ rằng 1 chân quẩy vừa vô địch C1 chơi hiệu quả đến nỗi HLV phải trào nước mắt khi anh ta ra đi chưa đầy nửa mùa sau lại phải ngồi dự bị cho Young và giờ ở PSG cũng phải tìm cách bán xới tiếp ?

    Lập luận của bác Ruud ở đây là "DoF sẽ có nhiều thời gian tập trung xem cầu thủ hơn và vì thế chuyển nhượng sẽ thành công hơn". Lập luận này tôi cho rằng không thuyết phục vì:

    - Thật ra làm HLV trưởng công việc không hề bận đến mức tối mắt tối mũi. Nếu đọc hồi kí của các HLV như Sir Alex, Ancelotti bạn sẽ thấy rằng thật ra công việc họ làm chủ yếu là ... xây dựng đội hình. Hàng ngày việc tập luyện của cầu thủ sẽ do đội ngũ HLV chuyên môn lo, các HLV trưởng chỉ cần yêu cầu tập nhiều bài này và hạn chế bài này rồi sau đó ngồi làm việc trong phòng, và công việc tại sân tập cũng chỉ kéo dài 3-4h đồng hồ. Trước trận đấu sẽ là buổi phân tích băng hình về chiến thuật của đối thủ do phòng kĩ thuật lo, HLV dặn dò các cầu thủ cần lưu ý cầu thủ nào nên lưu ý điều gì. Hết.

    Phần còn lại của thời gian các HLV sẽ lo theo dõi các cầu thủ tiềm năng phù hợp để nâng cao chất lượng đội hình. Chính vì thế từ tháng 3 năm vừa rồi Mourinho đã có danh sách chuyển nhượng gửi Ed (3 tháng trước kì chuyển nhượng). Hơn nữa ngày nay các công cụ scout đang trở nên tinh vi hơn bao giờ hết: bạn thậm chí có thể biết 1 cầu thủ tiêu tốn bao nhiêu calo cho một trận đấu, bước chạy của 1 cầu thủ có thể cho thấy anh ta gặp vấn đề đến tận cơ nào và vì thế tốc độ giới hạn anh ta có thể đạt được là bao nhiêu, sẽ vượt trên được bao nhiêu % số hậu vệ nếu buộc phải bứt tốc ... các video scout quá sẵn và quá tiện lợi hơn rất nhiều so với cách đây vài năm. Các HLV trưởng không có thời gian ư ? Mình không nghĩ vậy.
    ---

    Liệu thuê 1 DoF về có thể giải quyết được vấn đề chuyển nhượng? Như đã nói, DoF cũng có đội hình ưa thích, chiến thuật ưa thích và cầu thủ ưa thích. Vấn đề là chúng ta làm thế nào để biết được rằng cầu thủ mà họ mua về sẽ tốt cho CLB. Lập luận của bác Ruud ở lĩnh vực này là "Hai cái đầu bao giờ cũng tốt hơn một cái đầu" - điều này chỉ đúng khi chúng ta có 2 cái đầu hoà thuận và chia sẻ với nhau chung một tầm nhìn. Nếu xảy ra xung đột thì chúng ta biết tin ai ? Khi cần giải quyết một vấn đề số người được quyền có ý kiến luôn phải là số lẻ là vì vậy.

    Chúng ta có thể lập luận rằng chúng ta thuê những người có khả năng "chuyển nhượng giỏi" như Monchi chẳng hạn và chỉ tin họ thôi?

    - Vấn đề là Monchi hay ai đó có thể chuyển nhượng giỏi trong mô hình Moneyball (mua - bán - kiếm lời - mua) nhưng mô hình của CLB ở nấc cao nhất như MU lại không phải như vậy, chúng ta không cần và không có đủ vị trí trên sân để mua 1 lô về thử nghiệm, phát triển rồi bán kiếm lãi (10 chú chỉ cần 4-5 chú nên hồn là CLB dạng Moneyball lãi to rồi). Chúng ta buộc phải chọn các bản hợp đồng có thể sử dụng được để duy trì thành công trên sân cỏ.
    - Thành công cho một hợp đồng của DoF cũng rất phụ thuộc vào lối đá của HLV và đội bóng. Hãy lấy ví dụ Mkhitaryan: anh này sẽ phù hợp cho lối đá của Liverpool chứ không phải ở MU ở thời điểm hiện tại. Nếu một DoF nào đó mua về cho Liverpool ông này thì sẽ là 1 DoF giỏi, còn ở MU thì là 1 DoF lởm. Và đó là khi vấn đề mâu thuẫn với HLV xảy ra: nếu chúng ta đồng ý trao quyền quyết định về chuyển nhượng cho DoF và khi ghép vào chiến thuật không hợp lí thì trách nhiệm sẽ đổ cho ai, chả lẽ lại "đập đi tất xây dựng lại từ đâu" ? Trao quyền mua cho 1 người và quyền sử dụng cho người khác nó giống như đẽo cày giữa đường vậy.

    Vấn đề không phải là trao quyền chuyển nhượng cho ai, dù DoF hay HLV cũng chỉ là 1 người. Và đã là 1 người thì luôn có nguy cơ quyết định bị "độc tài hoá".

    Vấn đề 2: Bổ nhiệm
    DoF sẽ giúp CLB có một lối đi rõ ràng và duy nhất ổn định. Nó chỉ đúng nếu chúng ta có 1 DoF trường tồn cùng CLB. Thế điều gì sẽ xảy ra nếu CLB chúng ta thay DoF còn nhanh hơn thay áo như trường hợp của PSG hay Bayern 1-2 năm gần đây ?

    Chúng ta tìm 1 HLV trưởng nên hồn đã khó. Từ thời sau khi SAF giải nghệ chúng ta tìm được 3 HLV đều có ưu điểm: 1 người quá quen xoay xở ở EPL, hiểu rõ từng đối thủ; một người là vua xây dựng nền tảng, người đặt dấu ấn cho 2 đế chế bóng đá gần nhất; và một người là HLV tháo vát xây dựng thành công tức thì số 1. Kết quả: thành công vẫn chưa thấy.

    Và nên nhớ rằng đánh giá khả năng của HLV dễ hơn nhiều đánh giá khả năng của DoF. Vì thành công của HLV thể hiện đong đếm được trên sân cỏ. Thành công của DoF lại phụ thuộc vào HLV.

    Bổ nhiệm 1 người giỏi đã khó; bổ nhiệm 2 người giỏi còn khó hơn và bổ nhiệm 2 người giỏi để họ chịu làm việc với nhau, bắt 2 cái tôi cùng hợp tác thì ... thật sự rất khó. Chiến sự nổ ra và chúng ta phải dẹp đi 1 trong 2. Dẹp ông nào đi thì tình huống cũng tệ ngang nhau, và quay trở lại với hiện trạng hiện tại của CLB.

    Ngày xưa ở Hi Lạp cổ đại họ giải quyết vấn đề thế này: khi hoà bình thì mọi chuyện được quyết định bởi Viện nguyên lão. Khi có chiến tranh, cần giải quyết các vấn đề nhanh gọn và có 1 đường lối, họ dẹp tất. Bầu lên 1 quan độc tài duy nhất có nhiệm kì ngắn, không cần dân chủ gì hêt.

    Vấn đề 3: Thực tế
    Mourinho có hợp làm việc với DoF không? Mình nói thẳng là không. Mourinho là type thích làm việc độc lập. Ông từng sút bay Valdano khi ở Real (Valdano là DoF sau thời hoàng kim của Galactico thế hệ đầu, ông này mua toàn siêu sao nhưng Real không tìm thấy thành công trong giai đoạn này - đừng nghĩ rằng mô hình DoF chỉ luôn có thành công) và mâu thuẫn khiến Mourinho ra đi ở Chelsea lần đầu tiên là do có một vài hợp đồng của Abramovich mà Mourinho không thích nhưng vẫn phải sử dụng. Tiêu biểu là Shevchenko.



    Mô hình DoF có thể là 1 mô hình tốt. Nhưng nó cần chúng ta phải tìm được 1 người thực sự phù hợp và hợp tác tốt được với HLV. Và cái đó nghe chừng còn khó hơn tìm HLV tốt vậy. Mình thực sự bày tỏ mối nghi ngờ với mô hình này.
    thay đổi nội dung bởi: Pierre_le_grand, 12-31-2017 lúc 04:41 PM

  2. The Following 6 Users Say Thank You to Pierre_le_grand For This Useful Post:

    boypone101 (01-01-2018), Cydafrc (12-31-2017), eclipse140790 (01-01-2018), NeoWilson (12-31-2017), tangkiem-v2 (12-31-2017), trannhuthinh123 (12-31-2017)

  3. # ADS
    Redcafe Circuit advertisement
    Tham gia ngày
    Always
    Bài gởi
    Many
     
  4. #2
    Tham gia ngày
    Sep 2009
    Bài gởi
    3,761
    Points
    201,930.2
    Thanks
    481
    Thanked 401 Times in 274 Posts
    Rep Power
    12
    Ở MU giờ mà có thêm DoF chỉ gây khó thêm cho Mou.

  5. #3
    Tham gia ngày
    Jun 2007
    Bài gởi
    4,015
    Points
    1,477,656.3
    Thanks
    389
    Thanked 2,433 Times in 909 Posts
    Rep Power
    15
    Điểm chung của 1 người khi ủng hộ một quan điểm nào đó chính là chỉ nhìn về một phía của vấn đề trong khi bất kỳ thứ gì cũng đều có hai mặt cả.

    Bạn chủ topic phản đối mô hình DOF nên chỉ nếu ra những mặt tiêu cực và những ví dụ thất bại còn những mặt tích cực và những ví dụ thành công thì tảng lờ hết đi.

    Bạn hãy thử liệt kê những đội bóng thành công nhất trong suốt 1 thập kỷ qua chẳng hạn như Barca-Real-Bayern-Juve hay sắp tới có thể là MC-PSG thì có CLB nào là không có DOF không ?.

    Còn trên quan điểm của mình thì không bao giờ DOF mua cầu thủ mà không thông qua HLV bởi vì HLV mới là người sử dụng cầu thủ đó, vấn đề ở đây là đôi khi HLV muốn có một cầu thủ có tố chất ABC nhưng mà cái tên mà ông ta chọn chưa chắc đã có những tố chất đó, đấy là lúc DOF lên tiếng.

    Về vấn đề thời gian, HLV đương nhiên là vẫn có thời gian để nghiên cứu chuyển nhượng nhưng ông vẫn còn phải có những công việc khác nữa, giả sử quỹ thời gian mỗi người là 8 tiếng làm việc/ ngày thì nếu 8 tiếng đó được dồn cho 1 việc thì có hiệu quả hơn 8 tiếng đó bị xé lẻ ra cho 3-4 việc khác nhau không ?.

    Đó là chúng ta mặc định khả năng săn người của HLV và DOF giống nhau nhưng thường là không như vậy, nên nhớ khái niệm dùng người và nhìn người là khác nhau, có rất nhiều HLV giỏi dùng người nhưng chuyển nhượng lại kém và ngược lại, vậy thì DOF có chuyên môn về chuyển nhượng cao hơn + thời gian tập trung cho chuyển nhượng nhiều hơn thì lý do gì ông ta lại làm kém hơn HLV ?.

    Hãy lấy Bayern làm ví dụ, khi PEP dẫn dắt đội bóng này thì ông ta không hề thích Toni Kroos, rõ ràng BLĐ của đội bóng không hề can thiệp ép ông phải dùng cầu thủ vốn có nhiều tiềm năng trở thành biểu tượng của đội bóng, họ đã mua về cho ông ta tiền vệ đồng hương là Thiago, điều tương tự diễn ra giữa Alonso-Schweinteiger hay Bernat cũng là một cầu thủ người TBN được mua về => rõ ràng số lượng cầu thủ TBN ở Bayern tăng lên đột biến khi PEP về liệu có phải là sự ngẫu nhiên hay không ?.

    Thực ra quy tắc làm việc của họ rất đơn giản, PEP thích một mẫu cầu thủ nào thì ông ta sẽ nêu ra những đặc điểm của cầu thủ đó (ví dụ có khả năng chuyền bóng tốt, nhãn quan xuất sắc, có khả năng dứt điểm....vv) thì DOF sẽ đưa ra 3 cái tên để PEP lựa chọn => tức là ở đây cả DOF + HLV đều có vai trò, yêu cầu về cầu thủ đương nhiên phải do HLV đưa ra nhưng cái tên lại là do DOF đưa ra.

    Còn ở MU thì HLV làm từ A đến Z, chẳng hạn khi MOU mua Mkhitaryan thì ông kỳ vọng anh ta sẽ có tố chất để đá số 10 nhưng thực tế là anh ta không có, vậy nếu ở mô hình DoF thì HLV sẽ đưa ra yêu cầu tìm về một số 10 còn DOF sẽ đưa ra những cái tên, đương nhiên với con mắt tinh tường của DOF thì những cái tên đó sẽ không có Mkhitaryan.

  6. The Following User Says Thank You to SuperRuud091 For This Useful Post:

    UnitedEros (12-31-2017)

  7. #4
    Tham gia ngày
    Oct 2010
    Nơi Cư Ngụ
    Hà Nội
    Bài gởi
    5,087
    Points
    28,485,078,718.9
    Thanks
    1,015
    Thanked 1,949 Times in 800 Posts
    Rep Power
    13
    Mình thank vì phân tích hay, còn mình vẫn ủng hộ có DoF.

    Người có thể làm việc 2 trong 1 ở M.U có lẽ chỉ có mình Sir Alex thôi. Mou có tài và có nhiều điểm tương đồng với ông Cụ nhưng còn kém Sir rất nhiều về mặt quản lý. Muốn được như Sir thì Mou cần nhiều thời gian và sự kiên nhẫn của ông chủ lẫn CĐV, chưa kể Mou có quá nhiều kẻ thù bên ngoài luôn quấy nhiễu và cái áp lực lúc nào cũng bị so sánh với MC-PEP thì ngay cả khi làm tốt cũng bị đánh giá là chưa tốt. Trong ngắn hạn Mou cần có thêm trợ thủ. M.U chưa phải hết thuốc chữa, quan trọng là ông chủ lẫn CĐV cần ủng hộ Mou tuyệt đối để dẹp bỏ hoàn toàn "rác" trong đội bóng.

  8. #5
    Tham gia ngày
    May 2011
    Bài gởi
    1,986
    Points
    640,047.6
    Thanks
    771
    Thanked 1,049 Times in 333 Posts
    Rep Power
    8
    Vấn đề tôi không phải là không ủng hộ mô hình này mà chỉ muốn chỉ ra rằng muốn nó hoạt động trơn tru thì rất có nhiều vấn đề chứ không phải cứ bổ nhiệm DoF là mọi chuyện sẽ được giải quyết.

    Khi viết bài này tôi cũng có tham khảo các CLB hàng đầu và nêu ra các vấn đề của họ chứ không phải là tảng lờ đi như bác Ruud nói.

    - Thực chất thành công của Bayern không phải được quyết định bởi DoF. Thành công của họ được quyết định bởi ban lãnh đạo. Ban lãnh đạo của Bayern toàn các nhân vật bóng đá Bayern-Munich-đến-tận-răng như Beckenbauer, Hoeness hay Rummenigge. Sir đã từng nói đó mới là mô hình chuẩn của bóng đá. Ban lãnh đạo của MU không phải thuộc dạng này nên không thể bằng được. Vài năm nay khi Sammer nghỉ làm DoF do vấn đề sức khoẻ thì phải thì Bayern đã thay 3 DoF tất cả rồi (ông gần nhất là Salihamidzic) và có 1 giai đoạn hoạt động không có DoF nhưng tất cả vấn ok. Cái cốt của Bayern nó nằm ở ban lãnh đạo. Ấy vậy mà họ mua hớ cũng không phải là ít (Rode, Rudy, Gotze, Benatia, Sanches, Hojberg ...)

    - Real vài năm nay theo mình được biết đâu có DoF sau khi trải qua 1 giai đoạn dài sử dụng mô hình này.

    - Barca cũng thay DoF triền miên, sau Txiki đã có ít nhất 3 DoF đến rồi đi rồi. Cộng với cả xoay vòng HLV khiến họ đang rơi vào vòng khủng hoảng về quản lí: lương các cầu thủ cực cao, đã hết trần trả lương nhưng các công thần liên tục đòi gia hạn hợp đồng, quỹ chuyển nhượng thì gần như cạn kiệt. Chút sáng sủa năm nay chỉ là hơi tàn của một đế chế sắp sụp đổ thôi. Các bản hợp đồng gần đây, đáng bất ngờ nhất là được chú Paulinho có vẻ đáng tiền, mấy ông dạng Andre Gomes, Turan, Deulofeu, Alcacer ... đều dưới tầm hết.

    - PSG cũng thay DoF chứ ko ổn định, từ Trapattoni, Kluivert và giờ là Antero Henrique. Nhưng với bọn ko quan tâm đến tiền và gần như automatic vô địch thì cứ dốc tiền ra là xong hết, mua những cầu thủ chả cần đến scout như Ibrahimovic, Cavani, Neymar, Di Maria, Draxler, Mbappe ... thì có gì mà ghê gớm với tài năng ?

    Tất cả những gì tớ muốn nói là: khi DoF và HLV vận hành tốt, thì có thể sẽ rất tốt. Nhưng khi mọi chuyện ko ổn, thì sẽ rất rất không ổn. Và tìm 2 người tốt làm việc tốt với nhau là rất khó.
    thay đổi nội dung bởi: Pierre_le_grand, 12-31-2017 lúc 07:18 PM

  9. The Following User Says Thank You to Pierre_le_grand For This Useful Post:

    tienthtr32 (01-01-2018)

  10. #6
    Tham gia ngày
    May 2011
    Bài gởi
    1,986
    Points
    640,047.6
    Thanks
    771
    Thanked 1,049 Times in 333 Posts
    Rep Power
    8
    Trích Nguyên văn bởi SuperRuud091 View Post
    Điểm chung của 1 người khi ủng hộ một quan điểm nào đó chính là chỉ nhìn về một phía của vấn đề trong khi bất kỳ thứ gì cũng đều có hai mặt cả.

    Bạn chủ topic phản đối mô hình DOF nên chỉ nếu ra những mặt tiêu cực và những ví dụ thất bại còn những mặt tích cực và những ví dụ thành công thì tảng lờ hết đi.

    Bạn hãy thử liệt kê những đội bóng thành công nhất trong suốt 1 thập kỷ qua chẳng hạn như Barca-Real-Bayern-Juve hay sắp tới có thể là MC-PSG thì có CLB nào là không có DOF không ?.

    Còn trên quan điểm của mình thì không bao giờ DOF mua cầu thủ mà không thông qua HLV bởi vì HLV mới là người sử dụng cầu thủ đó, vấn đề ở đây là đôi khi HLV muốn có một cầu thủ có tố chất ABC nhưng mà cái tên mà ông ta chọn chưa chắc đã có những tố chất đó, đấy là lúc DOF lên tiếng.

    Về vấn đề thời gian, HLV đương nhiên là vẫn có thời gian để nghiên cứu chuyển nhượng nhưng ông vẫn còn phải có những công việc khác nữa, giả sử quỹ thời gian mỗi người là 8 tiếng làm việc/ ngày thì nếu 8 tiếng đó được dồn cho 1 việc thì có hiệu quả hơn 8 tiếng đó bị xé lẻ ra cho 3-4 việc khác nhau không ?.

    Đó là chúng ta mặc định khả năng săn người của HLV và DOF giống nhau nhưng thường là không như vậy, nên nhớ khái niệm dùng người và nhìn người là khác nhau, có rất nhiều HLV giỏi dùng người nhưng chuyển nhượng lại kém và ngược lại, vậy thì DOF có chuyên môn về chuyển nhượng cao hơn + thời gian tập trung cho chuyển nhượng nhiều hơn thì lý do gì ông ta lại làm kém hơn HLV ?.

    Hãy lấy Bayern làm ví dụ, khi PEP dẫn dắt đội bóng này thì ông ta không hề thích Toni Kroos, rõ ràng BLĐ của đội bóng không hề can thiệp ép ông phải dùng cầu thủ vốn có nhiều tiềm năng trở thành biểu tượng của đội bóng, họ đã mua về cho ông ta tiền vệ đồng hương là Thiago, điều tương tự diễn ra giữa Alonso-Schweinteiger hay Bernat cũng là một cầu thủ người TBN được mua về => rõ ràng số lượng cầu thủ TBN ở Bayern tăng lên đột biến khi PEP về liệu có phải là sự ngẫu nhiên hay không ?.

    Thực ra quy tắc làm việc của họ rất đơn giản, PEP thích một mẫu cầu thủ nào thì ông ta sẽ nêu ra những đặc điểm của cầu thủ đó (ví dụ có khả năng chuyền bóng tốt, nhãn quan xuất sắc, có khả năng dứt điểm....vv) thì DOF sẽ đưa ra 3 cái tên để PEP lựa chọn => tức là ở đây cả DOF + HLV đều có vai trò, yêu cầu về cầu thủ đương nhiên phải do HLV đưa ra nhưng cái tên lại là do DOF đưa ra.

    Còn ở MU thì HLV làm từ A đến Z, chẳng hạn khi MOU mua Mkhitaryan thì ông kỳ vọng anh ta sẽ có tố chất để đá số 10 nhưng thực tế là anh ta không có, vậy nếu ở mô hình DoF thì HLV sẽ đưa ra yêu cầu tìm về một số 10 còn DOF sẽ đưa ra những cái tên, đương nhiên với con mắt tinh tường của DOF thì những cái tên đó sẽ không có Mkhitaryan.
    - Vấn đề thông qua: DoF phải thông qua HLV nhưng nếu HLV không thông qua thì sao ? Bác bảo mình luôn nhìn vào tính tiêu cực của mô hình này, còn bác thì có nhìn hơi tích cực quá ko. Giờ đưa ra 3 cái tên, ông HLV không duyệt thì cuối cùng là mua hay ko mua ? Mua thì dùng ko tốt, ko mua thì khác gì HLV tự quyết ??

    - Vấn đề gợi ý cầu thủ: việc đó là việc của Chief Scout.

    - Vấn đề thời gian: Ko hẳn đâu. Nhiều hơn chưa chắc là tốt hơn. Như mình chẳng hạn. Một buổi sáng mình có thể giải quyết đc 10 bệnh nhân là tối ưu, nếu lên đến 15 thì chất lượng công việc sẽ giảm và dễ cáu, nhưng nếu cắt giảm đi chỉ còn 4-5 thì mình sẽ chăm sóc 5 bệnh nhân đó tốt hơn ư? Không, mình sẽ ngồi chơi nửa thời gian. Vì tất cả những gì tốt nhất có thể làm mình đều làm trong mức thời gian hạn định rồi. Ví dụ không tốt lắm nhưng chắc bác hiểu. Nhưng nếu giờ có thèng nào đòi can thiệp vào bệnh nhân hay cách mình điều trị là mình cho ăn đòn ngay.

    - Mình ko mặc định khả năng săn người của 2 đối tượng này là giống nhau. Mình bảo có thể HLV tốt hơn, có thể DoF kiếm được 1 người mà ông ta cho là phù hợp hơn. Nhưng cách sử dụng họ thế nào và đánh giá hiệu quả thành công của hợp đồng lại phụ thuộc vào HLV. Nếu thành công thì cả 2 cùng tốt. Ok. Nhưng nếu ko thành công ? Thì là HLV dở hay DoF dở ? Ta phải thay ai ?

  11. #7
    Tham gia ngày
    Jul 2014
    Bài gởi
    1,666
    Points
    89,467,263.0
    Thanks
    295
    Thanked 205 Times in 126 Posts
    Rep Power
    5
    Chắc bạn đang nói đến comment của mình? Về cơ bản ai cũng có quan điểm và lý lẽ bảo vệ của mình. Cái đó mình tôn trọng.
    Chỉ có cái xin nhắc lại rằng vấn đề thay đổi mô hình thì mình đã nói đến nhiều rồi, thậm chí hồi xưa thời Gaal mình còn chém vs ô Ruud thì phải về việc có nên thay đổi mô hình và mời Pep về vì lúc đó Pep đang sống tốt vs đội ngũ thể thao quyền lực của Bayern. Chứ k phải là một vài trận k ra gì mới nói như vậy. Cho nên có gì bạn đừng phát ngôn kiểu áp đặt suy nghĩ như vậy.
    Chỉ là dạo này đá chán nên lôi ra nhai lại thôi
    Về cơ bản quan điểm của mình thế này:

    - MU đã trải qua 3 đời HLV 3 phong cách khác nhau: Moyes (Tạm bỏ qua Moyes vì thật sự thấy tay này hơi bất tài), Gaal và Mou.
    Nếu đánh giá thì Gaal có phải là 1 hlv giỏi không? Có - điều này thể hiện ở thành tích của ô ta.
    Mou cũng vậy có phải là hlv giỏi k? Chắc chắn là có cmnr

    Vậy tại sao, MU tốn bạc tỷ mà giờ vẫn loay hoay xây bộ khung mới.
    Xoay sang Pep và Conte, liệu 2 ô này có thành công nhanh như vậy nếu đội hình thiếu Silva, Bruyne, Hazard, Costa, Cesar Azpilicueta,...Tức là có những WC làm bộ khung sẵn.

    - Chiếu sang quan điểm của bác: Ừ thì đúng không có cái mô hình nào là tuyệt mỹ. Tuy nhiên, Cái one man manager xét rộng ra đến hiện tại của có MU và Ars là thành công nhưng giờ 2 clb này một thì chật vật tìm 1 Sir thứ 2, 1 thèng thì quá tin và Wenger để giờ thành 1 clb k thành tích.

    So với rất nhiều thèng đã thành công vs mô hình thứ 2( từ lớn đến nhỏ) : Bayern, MC, Chel, Sevilla, Alt Madrid,... thì cá nhân mình thấy mô hình 2 dường như là hiện đại hơn khi vừa giảm bớt (tối ưu) công việc chuyên môn cho hlv vừa tránh phải TH như MU tìm hoài vẫn chưa thấy 1 one man.

    Bác và nhiều bạn ở đây có vẻ mong chờ Mou là Sir thứ 2. Quan điểm của mình là gần như k thể xảy ra việc đó. Bối cảnh bóng đá 90s khác với hiện tại mà Mou k thể một mình chống lại mafia như ô cụ, minh chứng là công thức mùa 2 thành công của Mou - xét tới thời điểm này gần như k đạt được ( cả về lối chơi hoặc thành tích).

    Nếu Mou out sau mùa giải này thì có lẽ MU nên nhìn lại cách làm bóng đá của mình.
    Và mình lúc đó chắc cũng bỏ xem bóng đá luôn. Tập trung vào công việc và gia đình. May ra xem tin hoặc World cup.

  12. #8
    Tham gia ngày
    Jun 2007
    Bài gởi
    4,015
    Points
    1,477,656.3
    Thanks
    389
    Thanked 2,433 Times in 909 Posts
    Rep Power
    15
    Trích Nguyên văn bởi Pierre_le_grand View Post
    - Vấn đề thông qua: DoF phải thông qua HLV nhưng nếu HLV không thông qua thì sao ? Bác bảo mình luôn nhìn vào tính tiêu cực của mô hình này, còn bác thì có nhìn hơi tích cực quá ko. Giờ đưa ra 3 cái tên, ông HLV không duyệt thì cuối cùng là mua hay ko mua ? Mua thì dùng ko tốt, ko mua thì khác gì HLV tự quyết ??

    - Vấn đề gợi ý cầu thủ: việc đó là việc của Chief Scout.

    - Vấn đề thời gian: Ko hẳn đâu. Nhiều hơn chưa chắc là tốt hơn. Như mình chẳng hạn. Một buổi sáng mình có thể giải quyết đc 10 bệnh nhân là tối ưu, nếu lên đến 15 thì chất lượng công việc sẽ giảm và dễ cáu, nhưng nếu cắt giảm đi chỉ còn 4-5 thì mình sẽ chăm sóc 5 bệnh nhân đó tốt hơn ư? Không, mình sẽ ngồi chơi nửa thời gian. Vì tất cả những gì tốt nhất có thể làm mình đều làm trong mức thời gian hạn định rồi. Ví dụ không tốt lắm nhưng chắc bác hiểu. Nhưng nếu giờ có thèng nào đòi can thiệp vào bệnh nhân hay cách mình điều trị là mình cho ăn đòn ngay.

    - Mình ko mặc định khả năng săn người của 2 đối tượng này là giống nhau. Mình bảo có thể HLV tốt hơn, có thể DoF kiếm được 1 người mà ông ta cho là phù hợp hơn. Nhưng cách sử dụng họ thế nào và đánh giá hiệu quả thành công của hợp đồng lại phụ thuộc vào HLV. Nếu thành công thì cả 2 cùng tốt. Ok. Nhưng nếu ko thành công ? Thì là HLV dở hay DoF dở ? Ta phải thay ai ?
    Cậu so sánh khập khiễng quá, cậu chỉ giải quyết được 10 bệnh nhân là do khả năng của cậu chỉ đến thế nhưng chắc chắn sẽ có người giải quyết được 15 bệnh nhân, giống như có người làm 3 tiếng đã phải nghỉ nhưng có người làm thông 8 tiếng vẫn thoải mái.

    Ở đây MOU hay DOF đều có quỹ thời gian như nhau trong cùng 1 ngày, giả sử khả năng như nhau (tức đều làm full thời gian) thì rõ ràng một ông chỉ tập trung cho 1 việc sẽ hiệu quả hơn là làm 3-4 việc khác nhau, ông dùng 2 tiếng để xem chuyển nhượng thì ông chỉ xem giò được 2 thằngg (ví dụ vậy) nhưng ông dùng 8 tiếng thì ông sẽ xem giò được 8 thằngg theo tỷ lệ thuận => chả lẽ 8 = 2 à ?.

    Còn khi không thành công thì sẽ phải xét, nếu do chính cầu thủ đó vô kỷ luật thì về cơ bản chẳng ai có lỗi cả, còn nếu cầu thủ đó cố gắng rồi là vẫn kém (chẳng hạn như Mkhitaryan) thì còn phải xét thêm, nếu cầu thủ đó vẫn chơi ở vị trí sở trường của anh ta mà thất bại thì đó là lỗi của Dof, nhưng chẳng hạn Mkhitaryan bị kéo xuống chơi hậu vệ trái mà thất bại thì đó là lỗi của MOU.

    Nhưng cái việc xét lỗi hay không chả quan trọng bởi mua sắm có thất bại là chuyện bình thường nhưng Dof sẽ giảm thiểu được rủi ro là cái thứ nhất, tối ưu hóa ngân sách chuyển nhượng (thay vì thằngg nào cũng phải mua với giá trên trời) là cái thứ hai.

    Ko phải ngẫu nhiên mọi CLB thành công nhất hiện nay đều đang sử dụng mô hình có Dof đâu.

  13. The Following User Says Thank You to SuperRuud091 For This Useful Post:

    phamtung1992hn (01-01-2018)

+ Trả Lời Ðề Tài

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

     

Bookmarks

Quyền Sử Dụng Ở Diễn Ðàn

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts